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郎咸平:其实,我都不知道为什么要把它当光荣跟梦想。联想看起来是个高科技,算了吧,大家关起门来说话,你有什么高科技的?你组装的电脑就那么六大块原件,没有一个核心技术是你掌控的,而且你要把这六大块原件装错都不可能。
李银:对我们普通人来说,从感情上讲,联想是一个给我们震撼的企业,它能够去海外收购,那时候海外收购还是蛮少的。但是这个收购到底带来了什么,2009年1月份就已经看到了。
郎咸平:IBM都玩不转的事情你玩得转吗?这事你想想就知道了。
王牧笛:这次股权转让之前,很多人质疑联想可能遭遇了很多问题,但柳传志自己不承认。《中国企业家》采访柳传志,问他:“这次你跟泛海联手是不是意味着联想出了什么问题?”他说:“没有啊,我们卖的是老股,我们没有问题。”
李银:从金融危机开始到现在,最好火的就是会计师、审计师这些财务专家,因为他们能够把账面做得非常好看。对于联想,从账面来看其实问题不大,它现金还有14亿美金,包括它下面的几家子公司都还是不错的。那为什么中科院要减持它?应该是柳传志去说服了中科院的人,这样他的两个目的就可以达到:第一,产权改革可以再推进一步;第二,有钱做别的事,像什么投资、金融、地产、能源。
郎咸平:变成私募基金,所以它们从纯制造业转型成投资控股公司了。
李银:这个就让我看不太懂了,虽然说我没教授那么有经验,研究公司也没那么长的时间,可是联想给我的感觉,如果要做多元化的话,至少得是相关多元化吧,像2001年的时候,其实联想做的还是相关多元化。
郎咸平:也不是太相关。第一个是互联网,第二个是IT服务业,第三个是手机。这跟电脑有什么关系?关系不是很大,当然都要插电,这是唯一相关的。
李银:至少有点接近吧,不像能源、地产和金融这么离谱吧。
郎咸平:你觉得奇怪吗?2001年联想做的三个行业也是没什么相关性的,电脑和手机是两码事,IT服务业那是多么尖端的一个行业,就是目前IBM在干的事。
李银:好歹是个技术行业吧,如今它已经不做技术活了。所以我想会不会是因为联想它没有业务基础,所以才会找泛海,因为泛海有地产、有金融。
王牧笛:它的布局跟联想理想的布局是很相似的。
郎咸平:它走到今天,作为一个不掌握核心技术的所谓IT制造企业,已经走不下去了。所以它希望透过2001~2004年的多元化走出一条路,结果到最后全盘失败;然后2004年之后希望通过收购IBM再走出一条路,到了2009年1月6日还是全盘失败。
王牧笛:柳传志接受《中国企业家》杂志采访的时候,这样阐述自己多元化的一个动机,他说:“仅仅做联想或者神州数码这些IT业务风险比较大,既然我们现在有资金、有融资能力,那我们是不是可以再开展一些其他业务。”所以,这也是现在很多人分析它跟泛海联手的一个重要原因。
李银:但是所谓的做主营业务的风险比较大,其实他的意思可能是说,他的电脑业务的市场份额已经达到30%——饱和了。可是我们看看其他的企业,比如说海尔、格力,它们的市场份额都在30%以上,包括IBM、微软,它们主营业务做得都非常大,风险何在?
郎咸平:IBM为什么要把电脑部分卖给它呢?不是因为联想有什么了不起的经营能力,而是IBM要重新组合它的业务。我觉得这点是需要我们中国企业家学习的。它这样做为什么?它这么做是为了强化其中一块业务——IT服务业。
电脑软件业分成上、中、下游,中国企业基本是做下游,叫应用软件,像微软操作系统等基础件是最上游。在中国的下游软件跟最上游的系统之间需要中间件,IBM就是想占领这整个中间件。它这几年所有的收购兼并跟重组,完全是为了这个唯一的核心,它把和这个核心业务无关的项目都卖了,包括把电脑卖给柳传志。它做这些事的目的就是要把整个软件业的中间件市场占满。
你知道这有什么好处吗?那就是当你占满这个市场之后,只要下游多开发出一个应用软件,它一定要通过中间件才能够连接到系统,这是绕不开的。因此,中国的应用软件越发达IBM就跟着越发达,因为每一个人都要经过它。中间件就是下游应用软件和上游的基础系统之间的桥梁,IBM就把这个桥梁的工作做得很好,所以它最近的业务是蓬勃发展的。像它这种发展方式也是我所鼓励的,它这么做就是把握住了行业本质,在朝一个正确的方向前进。
王牧笛:联想现在遭遇了25年来最大的一次亏损,而且它现在提前弃用了IBM的品牌,因为它也觉得吃不消了。
郎咸平:它玩不下去了嘛。其实你晓得为什么柳传志老说要复出,联想很多领导都是我的学生,他们跟我谈话的时候,我感觉他们已经不是焦躁不安了,那是种恐惧。
李银:他们恐惧什么呢?
郎咸平:就是我前面讲的,它把亏损塞到渠道里面去了,这个窟窿怎么补回来呢?哪一天突然爆炸怎么办?2009年1月6号还真爆炸了,扛不住了就重组。因此在重组之前,联想的高级管理人员大量的流失,这不是一个失业的问题,而是心里的恐惧,整个盘子要失控之前的恐惧,所以造成大量人员离职。
李银:所以您认为这个其实才是柳传志要做其他业务的原因。
郎咸平:对,做不下去了,他必须要做别的。哪天柳传志去盖房子我也不会觉得奇怪,我会表示“鼓励”,因为这就是我们企业家喜欢干的事,因为这个赚钱快。
王牧笛:所以说,联想这次破局是柳传志告别旧联想找寻新联想的华丽转身嘛。
圈里圈外
如果说这些财富的拥有者互相抱团的结果,能够将财富取之于社会还之于社会还好,那要不是呢?
王牧笛:很多人分析说,因为泛海集团的几个核心业务跟柳传志后半生的梦想是相关的,金融、新能源、地产都是柳传志梦寐以求的几个行业,还有很多人说泛海的老总卢志强跟柳传志的私人关系不错。
郎咸平:在李银讲之前我先铺个底。目前中国的企业家已经慢慢开始形成小圈圈,比如说很多学校开的EMBA班,就是这种小圈圈。他们不是去念书的,我教过很多班,里面都是胡混的多念书的少,主要为了认识人,组成小俱乐部、小圈圈。什么目的呢?兄弟我困难的时候你帮一把,下次我再帮你一把,就变成这样。因此,这群企业家在中国念书最主要的目的就是,为了应付将来可能发生的——像联想现在面临的问题。下面请李银开始发言。
李银:教授这个铺垫非常好,说到泛海的卢志强跟柳传志的关系,其实他们俩都是“泰山会”的成员。
王牧笛:泰山产业研究会。
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